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Ehi Enzo,ma che bella l’infiorescenza del cocos che hai fotografato!Non è che per caso hai qualche seme per me? roberto bruno
Ciao Roberto semi niente, ma se vuoi vado ogni autunno e potrei procurartene una 😉 , ci sono però un sacco di documemnti da preparare 😡
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 25 Febbraio 2009 15:24:48
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ma “paracocoides” credi sopravviverebbe in piena terra in zona 9/a?
Assolutamente si …. 😉 😀
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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A parità di condizioni di coltivazione direi di sì, del resto basta vedere l’intervallo tra una foglia e l’altra. Il problema purtroppo è che la pianta ha vita breve, quindi indipendentemente dal fatto che sia stato fatto volutamente o meno, l’avere messo piante di età diversa è certamente positivo, ma dovrebbero pensare già a metterne una ancora più piccola, se vogliono mantere questa disposizione, visto che le più alte sono già arrivate. Pietro Puccio
Grazie Pietro per la delucidazione, non ne ero assolutamente al corrente.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Ciao, la prima nell’isola di Saona, Rep. Dominicana, la seconda estremità orientale, sempre della Rep. Dominicana, in prossimità della laguna di Bavaro. Per il resto vedasi Enzo . Pietro Puccio
Omaggio al conoscitore dei luoghi 😉 :
Bayahibe, Rep. Dominicana
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Ciao Enzo,
non credo si debba andare così lontano nel tempo, la più alta dovrebbe avere intorno (al più) a 20 anni e dato che sono state, come è presumibile, messe a dimora insieme, dalle dimensioni della più giovane si direbbe che sono lì da una decina di anni al più.Pietro Puccio
Grazie per l’indicazione Pietro, almeno così abbiamo un idea.
Quindi ha uno sviluppo più rapido per esempio del Syagrus?
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Enzo,ho coltivato per anni in provincia di Caserta a poca distanza dal mare diverse specie di palme ,in presenza logicamente di un’alta salinità ambientale, ma il problema più grande era la falda freatica superficiale.Le palme che meglio si sono adattate a queste condizioni sono state:Butia capitata ed eriospatha,Brahea armata,Jubaea chilensis,Livistona australis e chinensis, Phoenix canariensis e reclinata,Sabal domingensis, bermudana,mexicana,minor e palmetto,Trithrinax campestris , Washingtonia filifera e robusta.Il Syagrus romanzoffiana è stato deludente la salsedine e il forte vento ne sfibravano le foglie.Phoenix dactylifera soffriva molto la forte umidità ,ammalandosi di diverse infezioni fungine.Le specie che ho elencato sono state quelle che hanno mantenuto l’aspetto migliore dopo burrasche,freddo e qualche allagamento.Ciaoluigi santagata
Grazie per il contributo Luigi, non ho problemi di terreno, quindi dal punto di vista di sviluppo radicale/drenaggio/ecc. le condizioni sono discrete.
Ad oggi, nel mio giardino, le seguenti hanno dimostrato buona resistenza:
– Livistona australis
– Brahea armata
– Howea forsteriana
– Phoenix reclinata
– Sabal minor e palmetto
– Phoenix canariensis
– Washingtonia filifera e robusta
– Chamaerops humilis e excelsa
– Phoenix dactylifera(nessun danno).
Hanno riportato bruciature :
– Syagrus
– Archontophoenix
– Phoenix roebelenii
– Ravenea rivularis
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Phoenix dactylifera soffriva molto la forte umidità ,ammalandosi di diverse infezioni fungine
Diversamente qui le dactylifere stanno molto bene, anche sul mare.
Anche se le palme che elenchiamo entrambi sono tutte “robuste”, fattore che sicuramente determina una maggiore resistenza a questo stress, infatti le informazioni di cui sono alla ricerca sono relative a palme “9a/9b”
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 02 Marzo 2009 18:41:44
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…. è una caryota urens? Traiano
In effetti sembrerebbe una urens, ci vorrebbe la conferma di un esperto. 😉
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Grazie Enzo per le splendide foto.
non avrei mai immaginato di vedere in Italia delle Caryote cosi grandi.
Mi associo anch’io alla domanda di Traiano, quanti anni possono avere ??
Complimenti di nuovo.
saluti, caio.
Grazie Caio, non ho idea dell’età , ma nelle vicinanze ci sono molte palme adulte come brahea armata degli anni 30 ed alcune molto più alte.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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beh, è anche vero che all’interno della mia zona ci sono diversi microclimi, come dovunque, del resto; dove abito io, anche se raramente, le temperature scendono sotto 0°c, mentre vicino al mare, che dista 30 km da me, non scende mai sottozero.claude
La stessa cosa accade me, ma basta spostarsi poco s.l.m. per andare sotto zero.
In realtà sull’argomento se ne parla già in Discussioni generali – Zone Climatiche 2005 ….
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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caro judenzo volevo confermarti che ieri non ero assolutamente arrabbiato (devo confessare che non conoscevo questo significato dei caratteri maiuscoli, che dovrebbero corrispondere a delle “urla”. comunque ti ringrazio per i consigli sulle palme… W le palme!claude
Ciao claude, volevo dire semplicemente che puoi coltivare tantissime palme tranquillamente, Bismarckia, ecc, sono a rischio.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
La Dipsys decaryi all’aperto a pistoia sarebbe quasi un miracolo.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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….. Oltre ai cocchi, nella prima foto, si vedono altre palme piu basse e grosse, di cosa si tratta? Traiano
sono sempre cocos n
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 23 Febbraio 2009 12:52:22
Ciao claude, dalle tue parti puoi coltvivare molte palme, quelle che escluderei in linea di massima sono la cocos n., roystonea, Bismarckia nobilis, Dypsis.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Ciao Pietro è veramente un piacere scambiare info con persone competenti come te, dalle mie parti è pieno di palme ci sono ovunque, ma io sono affascinato solo da quelle 9b per dirla breve, e di quelle non se ne vedono molte, quindi sarò costretto a provarle tutte.
Saluti anche ad Andrea.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Ciao Andrea cresce bene, complimenti. 😉
Rimango dell’idea che andrebbe più interrata. Saluti
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caro judenzo, io sarei più ottimista…a cagliari si vedono frequentemente nei giardini howea, chamaedorea, etc…, piante molto esigenti in fatto di clima, non credo che il cocos sia meno rustico! anzi, è una palma molto più robusta. quindi quando avrò un giardino al mare (sogno impossibile!) tenterò sicuramente…claude
Caro claude, ho il giardino lambito dal mare per rendere un pò l’idea di fronte stromboli(isole eolie), quasi esente da gelate ma l’azione del vento combinato all’aria salmastra brucia tutto in particolar modo d’inverno(causa mareggiate). Infatti alcune palme che coltivo come Archontophoenix, Ravenea rivularis, Washingtonia f/r, Phoenix canariensis/reclinata/roebelenii, Syagrus, Chamaerops, Trachycarpus, riportano sistematicamente bruciatura alle foglie. Quelle che riportano meno danni sono l’Howea forsteriana, Livistona australis, Brahea armata, Phoenix dactylifera, Sabal minor e palmetto.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 22 Febbraio 2009 15:06:51
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MA CI SONO TANTE ZONE DELLA SARDEGNA DOVE IL CLIMA è VERAMENTE MITISSIMO, E NON MI SEMBREREBBE STRANO VEDERNE CRESCERE QUALCUNO…
Mi dispiace ma in italia non è praticamente possibile, in questo forum se ne è parlato già .
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Enzo credo che tu abbia centrato il punto… forse l’assudida è proprio il fatto di usare solo le temperature minime per creare una tabella o una mappa per le zone USDA … probabilmente in quelle che ho linkato io e in altre vengono considerati atri fattori atmosferici…. credo che solo il valore delle minime sia troppo riduttivo per uno studio simile…
difatti le mappe che ho linkato lo dimostrano….
http://www.richters.com/Zones/eurzones.gif
http://www.gardeningcd.com/Adapt/europe.gif
http://simplebonsaicare.com/images/usda_europe.png
http://www.msaqua.com/pics/toptropicals/misc_pics/zone_europe.jpg
Ciao Ale, non credo sia un assurdità perché la USDA zone dovrebbe indicare la sopravvivenza alle temperature minime.
Le mappe sono sicuramente sballate perchè indicano la campania, la basilicata, la calabria, la puglia, la sicilia con lo stesso colore. Non credo esistano zone 9b(microclimi esclusi) in basilicata, puglia, campania ed anche in gran parte della calabria.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
quasi impossibile 😡
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Ciao Enzo,
minime assolute dal 14 al 16 febbraio Catania 0, Messina +2,7 e Palermo +2,4.
I dati di Catania e Palermo sono come al solito extraurbani. Pietro Puccio
Grazie Pietro, credevo un pò meno.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Ciao Pietro, sai dirmi qualcosa delle temp min assolute registrate nei giorni scorsi in sicilia? Qui da me ho registrato minine che non registravo dal 1999.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Ah, Judenzo,
dimenticavo di chiederTi quando hai fotografato quella Cocos caraibica?
L’ho fotografata nel 2006.
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Adesso probabilmente avrà già le classiche foglie pennate!!!!
Probabilmente si.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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su questa tabella Roma viene paragonata a Trieste…direi se posso permettermi che è un assurdità …senza offesa per nessuno…
Non è un assurdità , la tabella si riferisce a dati relativi alle temp minime massime e non alla temperatura media.
Enzo
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Ciao Andrea, altrimenti potresti fare un buco sul fondo o sul lato sempre in basso al vaso per togliere la sabbia cosicchè scenda il livello, in questo modo non avresti bisogno di rinvasarla.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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la noce sporge fuori dal bordo del vaso (vedi foto) e quindi non potrei coprirla perchè tutta la sabbia tracimerebbe dai lati!
ciao andrea, probabilmente in futuro dovrai rinvasarla.
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E’ molto bella la Cocos caraibica!!! L’hai fotografata Tu?
Certo
Saluti
Enzo
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Ciao Andrea, probabilmente dovresti un pò interrarla così:
Questa è una piccola cocos nucifera fotografata ai caraibi sulla costa sud di Haiti
Enzo
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Judenzo non credo che la tua “reclinatura” possa dipendere dal tempo eccessivo trascorso in vaso (guarda ad esempio la pianta in vaso di Andrea Gabrielli) e tantomeno dall’ uragano Katrina, anche perchè basta una brezza per far cascare un vaso di pochi chili con tanto di albero e vela Ramazzofiana!
Solo chi ha esperienza diretta può dirci cosa può causare la “reclinatura” di una pianta in vaso!
Allora Traiano, parlo per esperienza diretta, la pianta prima si trovava lato mare e ti assicuro che di vento ne ha preso tanto 😮
Il vaso non poteva cadere poichè interrato come in foto 😉
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Grazie anche a Judenzo per le foto del suo giardino! Traiano
Non sfottere 😀 , è una foto fatta durante uno dei primi viaggi ai caraibi, in italia non le vedremo mai.
Se l’espianto viene eseguito con un mezzo meccanico, con un buon pane di terra non ci dovrebbero essere problemi. Se invece l’operazione viene eseguita a mano, allora buona fortuna.
Enzo
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Scritto Da – judenzo on 17 Febbraio 2009 11:15:15
Scritto Da – judenzo on 17 Febbraio 2009 13:42:02
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Poi, per dirla tutta, io preferisco le palme con il tronco leggermente storto! Pensa soltanto a quei meravigliosi Cocos Nucifera sulle spiaggie della Polinesia!!!
Anch’io li preferisco reclinati, questi sono cocos nucifera ai caraibi, ma rendono ugualmente l’idea.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Con le minime di quest’inverno…….si può pensare ad una “retrocessione” di alcune località del Sud Italia ?
Ho visto alcune immagini di Palermo, ed addirittura delle Eolie con la neve….è vero, oppure i giornalisti hanno gonfiato il fenomeno, come al loro solito ?
Saluti, caio.
Ciao Caio, purtroppo è vero, vivo di fronte Stromboli ed è innevato.
Nel mio giardino, che è proprio sul mare, il 15 febbraio la temperatura è scesa a più 0.5 ° C, cosa che non accadeva dal 1999.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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Ciao Giuseppe,chiunque di noi apra un post o pone un quesito spera di avere più riscontri possibili,che sono certamente molto graditi se vengono da qulcuno degli esperti del forum,ma rivolgersi esplicitamente a loro può essere un po’mortificante per tutti coloro che in questo modo potrebbero sentirsi esclusi dalla discussione.La bellezza di un forum sta anche nel fatto che è quotidianamente visitato da centinaia di persone tra le quali magari ci può essere un Tizio o un altro Caio che masticano Bactris e che potrebbero dare le risposte che M@x,Lilio,Feedee,Ice,Andrea,Giuliana,Lulù,Judenzo,Traiano,Daniele,Horace,Costiero ed altri potrebbero non dare.Nessun intento polemico da parte mia,sono certo che sei d’accordo con me.
Saluti
Roberto
Mi associo a Roberto, in questo modo si limita il forum.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
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E’ la palma più diffusa al nord italia: Trachycarpus Fortunei .
Non ama il caldo secco: meglio se la pianti un po’ in ombra.ciao
Federico
Ciao Federico, grazie x il consiglio. Qui da me, come la costa nord-est della sicilia è abbastanza umida.
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Certo Judenzo che potrebbe essere una Thrinax excelsa, ma occorrerebbe avere tanta fantasia!
Traiano
Traiano, tanta fantasia non direi:
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http://bp3.blogger.com/_3QgxQKIS4kk/RhcHZhvciGI/AAAAAAAAAck/UuNvM3WJ5qQ/s1600-h/100_0869.jpg
Ho letto in alcune tue discussioni(Traiano) che possiedi alcune archontophoenix e ravenea, come si stanno comportando?
Saluti
Enzo
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Scritto Da – judenzo on 10 Febbraio 2009 18:49:23