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Anche a me fede…ne avevo 3 seedling con un unica foglia. Tutti sappiamo la neve che è caduta questo inverno… due sono morte…l’altra ha la foglia secca ma al centro c’è un po’ di verde e la foglia nn viene via se la tiro. Come si dice…tenerla non costa nulla, chissà….
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Pare che la phoenix adulta si stia riprendendo…si nota nettamente il verde al centro della pianta anche se le foglie in uscita non superano i 20 centimetri. Speriamo bene…
Le piccole ancora in attesa…
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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Ciao Carlo…per ripresa primaverile che periodo intendi?
in questo momento qui a bologna non è ancora evidente la ripartenza , sono però convinto che le foglie centrali della tua palma sono ancora vive e lo puoi vedere allargando le foglie centrali in uscita , taglia tutte le foglie con evidenti segni di secchezza via via fino ad avvicinarti a quelle centrali, secondo me conoscendo grosso modo la sofferenza sopportata con -8 arriverai alla foglia centrale in uscita di 20-30 cm ancora verde e viva .tutto quello che ha un colore sano e vivo lascialo intatto il resto taglialo se la tua palma ècon il tronco già definbito a – 8 non corre rischi ,un altro controllo è cercare di sfilare la foglia centrale con le mani , se non ci riesci la pianta è viva e presto la vedrai ripartire, se invece tutte lòe foglie presenteranno secchezza il consiglio di fede è buono ma mi auguro che nel tuo caso non sia necessario, e che diamine stiamo parlando di pescara, non di ferrara o bologna, saluti e fai sapere
a presto Carlo
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ok grazie cmq. Mi preoccupa particolarmente una phoenix di 6 anni, praticamente le sono rimaste solo le foglie laterali, anche allargando le foglie centrali non si vede niente di verde. Solo fede non capisco come mai si dovrebbe versare acqua ossigenata dentro il buco…
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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Quote:Dopo il rigidissimo inverno che è passato nella mia zona(Pescara -7, Chieti -5.4 il 17 dicembre dalle stazioni meteo) qualcuna delle mie phoenix canariensis di 3 anni ha subito danni. Si evidenzia infatti un ingiallirsi delle foglie centrali con un marciume bianco proprio “al centro della pianta” mentre quelle più basse sembrano ancora “verdi”. Tuttavia dalle discussioni che ho letto mi dicono di non disperare in quanto non sono rari i casi di phoenix date per spacciate e poi in ripresa in piena estate, alle volte anche a settembre. Che dite c’è da essere ottimisti? Vorrei un vostro parere in quanto l’inverno di questo anno è stato veramente eccezzionale ed è la prima volta che mi trovo di fronte ad una situazione simile!! Grazie a tutti!in linea teorica la canariensis (adulta)cede definitivamente a -13 posso testimoniare che la mia, solamente fasciata lo scorso inverno ha subito -13 , le foglie sono cadute tutte e alla ripresa primaverile è ripartita immediatamente , quindi ci sono discrete possibilità per le tue
saluti Carlo
Ciao Carlo…per ripresa primaverile che periodo intendi?
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Zona Climatica 8b/9a
Grazie pietro, molto gentile. Pensi che possa farcela da adulta nel mio clima??
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Zona Climatica 8b/9a
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Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aadesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)Il problema è che per avere una minima che non scenda sotto i 20 gradi (che già è poco) occorrerà aspettare perlomeno giugno…
Cmq ho risolto…sono stato presso un negozio di animali e mi ha consigliato di usare le piastre che si usano per i rettilari, me ne ha fatto vedere una di 20×40 cm di 40 watt…posta sotto i vasi dovrebbe garantire la temperatura giusta! Penso che prenderò quella!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aScritto Da – patroclo on 01 Aprile 2011 15:19:22
se li tieni in casa, magari dentro ad una scatola di polistirolo tenuta in cucina, non li hai 20° C ?
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Si fede però a 24-25 è meglio!
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Zona Climatica 8b/9a
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Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aadesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)
Il problema è che per avere una minima che non scenda sotto i 20 gradi (che già è poco) occorrerà aspettare perlomeno giugno…
Cmq ho risolto…sono stato presso un negozio di animali e mi ha consigliato di usare le piastre che si usano per i rettilari, me ne ha fatto vedere una di 20×40 cm di 40 watt…posta sotto i vasi dovrebbe garantire la temperatura giusta! Penso che prenderò quella!
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Zona Climatica 8b/9a
Scritto Da – patroclo on 01 Aprile 2011 15:19:22
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ciao come germinatoio, da come si vede nelle foto in alto, ho usato il contenitore dei Ferrero Roucher, per me sono ideali… per la loro seconda funzione 😀 😀
come fonte di calore, dipende da casa tua, per es. c’è ffeeddee che utilizza il router del pc per dare calore ai semi, io il mio acquario… so che in commercio ci sono dei cavetti riscaldanti, per questo fai una domanda ben precisa, c’è qualcuno che ti potrà dare risposte più esauriente!!!
Non ho capito se vuoi costruirti poi proprio un germinatoio tipo serretta con riscaldamento???
comunque incrociamo le dita per i tuoi semi…Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di boscoScritto Da – maculato on 30 Marzo 2011 23:22:53
Ho intenzione di costruire un germinatoio tipo quello tuo…avevo notato anche io dei cavetti riscaldanti…tipo ad esempio quelli per i rettilari. La camera mia ha una temperatura costante di 20-21 gradi quindi non è sufficiente, e per l’aperto è ancora un po prestino…magari mi recherò presso un negozio di animali, per trovare qualche cavetto!
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Zona Climatica 8b/9a
Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!
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Zona Climatica 8b/9a
Scusa maculato a che temperatura hai tenuto i semi? perchè dici le lampade a 33 gradi…ma i vasi??
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Zona Climatica 8b/9a
Salve ragazzi anche io vorrei iniziare a seminare questa specie…volevo chiedere a quelli che l’hanno già fatto a che temperatura avete tenuto i vasi?
Poi fateci sapere come passano l’inverno!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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Temperatura minima rilevata qui: -4.2 il 21 dicembre. La neve si è vista solo in una spruzzata mattutina ma al pomeriggio già non c’era più niente.Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aProprio come a Numana 🙂
Andrea Gabrieli,
Numana(An):
-zona climatica 8b/9a (USDA)
-clima (Csa) mesotermico umido con estate asciutta (Koppen)
Milano:
-zona climatica 7a/b (USDA)
-clima (Cfb) mesotermico umido (Koppen)
Nell’archivio de ilmeteo.it viene rilevata a pescara una temperatura minima di -6 quella notte. A me francamente pare molto strano. Ora io non so dove sia collocata la loro stazione meteo, ma la mia è stata controllata con un termometro al mercurio e non è certo riparata dal freddo o dal vento!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Ciao vi aggiorno anche sulle mia piantine (anche se ritengo sia ancora un po’ presto per cantare vittoria).
Tutte le piante sono state tenute all’aperto sotto una copertura.
40 phoenix canariensis (di un anno e mezzo), 2 washingtonia filifera, 5 Syagrus romazoffiana, 4 musa sikkimensis…nessuna sembra aver risentito dell’inverno almeno per ora. Temperatura minima rilevata qui: -4.2 il 21 dicembre. La neve si è vista solo in una spruzzata mattutina ma al pomeriggio già non c’era più niente. Speriamo bene!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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La foto è un pò piccina…Andrea Gabrieli,
Numana(An):
-zona climatica 8b/9a (USDA)
-clima (Csa) mesotermico umido con estate asciutta (Koppen)
Milano:
-zona climatica 7a/b (USDA)
-clima (Cfb) mesotermico umido (Koppen)
Hai ragione…purtroppo l’ho dovuta catturare da you tube perchè è tratta da una serie televisiva! Più grande non riesco a trovarla…
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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Ciao,
ricordo che esiste un altro fattore limitante, di pari importanza, oltre la temperatura delle radici, ed è la temperatura al meristema, cioè all’apice vegetativo della pianta. Quando la temperatura al meristema scende intorno a 10-12°C la proliferazione cellulare si arresta, e questo è il principio della fine della Cocos.
Naturalmente gli esperimenti vanno comunque fatti, se si vuole.Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Vedi Pietro l’esperimento sta proprio in quello per vedere se il meristema resiste a una certa temperatura (certo poi supporre che resista a -10 è da folli). Poi quando dici: “Il solo riscaldamento del suolo (che poi in piena terra ed aria non è come riscaldare un terrario) “
NON É UGUALE![:01] In un terrario eviti lo scambio di calore con il terreno circostante che in piena terre rimane cmq più freddo…invece il terrario è isolato ed è più facile mantenere una temperatura più alta. Secondo me è importante è un esperimento molto interessante. A supporto di ciò cito anche una tua discussione in cui racconti l’avventura della tua dictyosperma album e dici che con la temperatura bassa in primavera la palma riprese a rifiorire regolarmente (quindi teoricamente il meristema non fu danneggiato) ma poi un marciume alla base del fusto raggiunse il meristema e ne provocò la morte.
Insomma a mio avviso sarebbe interessante…diciamo che è un esperimento meristema-radici….
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Scritto Da – patroclo on 12 Novembre 2009 15:53:47
ok appena posso posto la foto… del terraio!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Ciao Salvo, praticamente tu hai fatto una sorta di serra…io avevo in mente un’altra idea.
Il mio ingresso è formato da una stanza coperta per 3/4 dove si trova un terraio grande e profondo praticamente di fianco alle scale. Ora volevo applicare una o due piastre riscaldanti da laboratorio (quelle che consumano meno possibilmente) propio sul terreno di modo che non vi siano scambi con l’ambiente esterno…poi far crescere la pianta “storta” (stile caraibico) in modo che la chioma della pianta spunti fuori…questo per verificare se si tratta effettivamente del suolo oppure è legato anche ad altri fattori. Poi ti posterò una foto cmq perchè detto cosi non si capisce bene…
Per quanto riguarda la temperatura Salvo credo che dovresti portarla almeno sui 20 gradi se non altro perchè un minimo di dispersione di calore del suolo vi è sempre (palermo ha una media di 12 gradi a gennaio).
Più che altro quello che vorrei fare è un esperimento….
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Salve vorrei chiedervi una cosa a tutti…nel caso in cui si riuscisse a fare in modo di riscaldare il suolo (portarlo a una temperatura costante di 24-28), mentre la temperatura dell’aria rimanesse quella dei nostri climi potrebbe crescere una cocos nucifera? Ve lo chiedo poichè su wikipedia è scritta la seguente cosa: “Da studi effettuati la fascia in cui può sopravvivere questa pianta sembrerebbe essere limitata dalla temperatura minima a cui si porta il terreno più che da abbassamenti repentini a cui può essere soggetta la parte aerea. La limitata temperatura del substrato causa attacchi fungini letali all’apparato radicale e questo spiegherebbe la sopravvivenza in zone soggette a brevi escursioni fredde (che non interessano il terreno), e la impossibilità di adattamento a climi come quello mediterraneo in cui le temperature non sono eccessivamente basse, ma insistono per periodi sufficienti a raffreddare in profondità il suolo.”
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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Visto che il cocos nucifera è una delle più ambite palme e che si presta più a dubbi di coltivazione nelle vari parti del mondo, alimento la discussione segnalando, la presenza in Argentina nella città di Resistencia , di alcuni esemplari con delle temperature medie alquanto basse d’inverno e molto simili a quelle del sud italia in inverno ( comunque non identiche ) , la classificazione della zona viene data come usda 9B dagli esperti locali, le minime storiche riportate dovrebbero essere riviste con un circa + 4° in più, in quanto la stazione meteo non è perfettamente in città, comunque sembrerebbe che temperature vicine allo zero ( seppur di raro e non continue ) si registrano nella zonadi seguito foto di un esemplare e tabella delle temperature medie della città Resistencia in Argentina
la testimonianza , la foto ed i dati climatici, li prendo da un blog , creato da un amatore e professionista di livello internazionale di nome José A. Grassia, che invito a visitare in quanto molto interessante a questo link http://palmasenresistencia.blogspot.com/ , preciso che la diffusione di Cocos Nucifera a Resistencia non è diffusa, ma trattasi di casi di esemplari protetti da costruzioni..
ai fini di discussione rimetto in basso la tabella di temperature medie della mia zona , l’unica differenza ( sostanziale ) che vedo è la media delle temperature massime , superiore di circa 5/6° di giorno a Resistencia rispetto al paese dove vivo in provincia di Palermo in inverno.
Saluti
SalvoScritto Da – salvo.a on 13 Settembre 2009 16:56:44
Vedi salvo.a Resistencia si trova a 27 di latitudine…è totalmente un’altro clima. Infatti a causa della latitudine inferiore e non di poco visto che Palermo si trova a 38-39 là in inverno il sole picchia abbastanza e riscalda di parecchio l’aria e il suolo (palermo una MEDIA massima di oltre 20 gradi se la sogna d’inverno, mentre a causa della distanza dal mare della città argentina c’è una maggiore dispersione del calore per cui le minime risultano basse rispetto alle massime. Tuttavia il calore che riceve nelle ore diurne è sufficiente a tenere in vita la pianta.
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Zona Climatica 8b/9a
a che temperatura resiste la kentia?
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Zona Climatica 8b/9a
Per quel che ne so in california il clima è mediterraneo…la cocos li dovrebbe essere proprio al limite, perchè bisogna considerare oltre alle temperature invernali basse anche che piove d’inverno e non d’estate come la palma vorrebbe….
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
ok ha vinto la canariensis!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Ciao andrea…una cosa volevo chiederti quando pensi di rientrarla la cocos?
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
quote:
AGGIORNAMENTO da Numana!!! 😎 😛 😉
Andrea Gabrieli,
Numana(An):
-zona climatica 8b/9a (USDA)
-clima (Csa) mesotermico umido con estate asciutta (Koppen)
Milano:
-zona climatica 7a/b (USDA)
-clima (Cfb) mesotermico umido (Koppen)
Per il momento sembra uguale alle mie syagrus…. 🙂 🙂 🙂 🙂
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
quote:
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perche’ dicono queste cose, ma nei vivai non dovrebbero essere esperti ?
Nei vivai il discorso è differente, hanno la possibilità di sistemarle in serra, ecc…..Per Patroclo: judenzo e non judenzio 👿
Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) / zona climatica 9b (USDA)
Sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale (Koppen)
Sorry… 😳
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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a me hanno detto che per piantare le palme va bene la fine dell’inverno perche’ sono ancora in dormienza e non risentono lo stress. altre ne ho viste piantate in ottobre e sono sopravvissute.
No costiero, ti sconsiglio fortemente di prenderti questo rischio. Come dice Judenzio lo stress da “riassestamento” della pianta unito alle condizioni climatiche non favorevoli potrebbe essere fatale alla palma. Conosco gente che ha fatto potature in autunno e le piante a gennaio sono morte…
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
anche io le ho viste proprio in piena sabbia!!!!!!!!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Ieri a Pescara ho visto in un lido 3 phoenix canariensis abbastanza grandi piantate in spiaggia, proprio in sabbia. Se riesco a fotografarle ve le mando.
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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A Messina le P.thurstoni non vivrebbero mai fuori, perché sono fra le piú tropicali ed anche alle Canarie sono al limite. Ma molte altre pritchardie invece no…. no?
Per la serie “tipo la cocos nucfera” 🙂 🙂 🙂 😀
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
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bah guarda judenzio dall’esperienza accumulata fino ad ora ho capito una cosa: un po’ tutte le palme mal sopportano i rinvasi e forse è meglio piantarle in primavera (tipo metà aprile) cosi poi avrà davanti tutta l’estate per adattarsi e riprendersi…poi considera che qua l’inverno arriva molto prima che alle tue zone (già a fine novembre).
Ti sconsiglio vivamente di fare queste operazioni a metà aprile, soprattutto dalle tue parti, se proprio vuoi anticipare fallo a maggio inoltrato.
Ad ogni modo il periodo migliore sarebbe questo.
Naturalmente è solo un consiglio.Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) / zona climatica 9b (USDA)
Sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale (Koppen)
ok capito judenzio
Italia Chieti
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