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…Letto con grande interesse…. e finalmente senza fatica 🙂
….già già , ma mi pare però che Lulù li voglia regalare i semi….non scambiare 😉
mah, io quasi quasi la Copernicia ci provo a seminarla……
quote:
Ciao Giampiero,
spero non penserai che sia stato io a decidere che esistono solo due varietà di Chamaerops! 🙂
….spesso mi viene rimproverato di non sapermi spiegare bene ….. eppure mi pareva di aver iniziato la mia osservazione dicendo “quello che dice Pietro è vero….”
comunque, in conclusione, precisando che sono pienamente daccordo con te sulle osservazioni storiche fatte, mi pare di poter concludere che non esiste alcun “ecotipo” (naturale) di Chamaerops humilis ma certamente una grande variabilità morfologica della specie, dovuta principalmente, ma non “esclusivamente” (vedi descrizioni del passato), ai decenni di coltivazione e selezione da parte dell’uomo.
Un saluto
Gianpiero
Quello che dice Pietro è vero…….. però di alcune “varietà ” non ufficiali di Chamaerops ho trovato anche il nome del botanico che le ha descritte (vedi index seminum Orto botanico di Palermo)
Chamaerops humilis var. arborescens Steud.
Chamaerops humilis var. elegans Mart.
Chamaerops humilis var. macrocarpa Tineo
pare quindi che l’epoca della loro descrizione possa escludere la possibilità che tali varietà siano il frutto di lunghe selezioni ad opera dell’uomo, allora forse dobbiamo realmente ipotizzare che alcune di queste 16 varietà siano realmente degli “ecotipi” e come tali quindi riconducibili a popolazioni localizzate in aree ben definite? mi pare irrispettoso verso questi grandi botanici del passato pensare che possano aver descritto tali varietà solo sulla base della comparsa “casuale” di qualche carattere morfologico diverso…………
…aspetto altre osservazoni sull’argomento….
Gianpiero
….si anche a me qualche notizia in più su questo ecotipo “vulcano” piacerebbe averlo; su qualche sito “commerciale” la sua origine viene indicata proprio nell’isola di Vulcano …. ma notizie più “scientifiche” non ne ho, nel link che segue ho trovato un paio di immagini del nostro amico lilio…. che lui ne sappia di più?
Ottimo, allora meglio lasciarla nel suo vaso per ora……
Un venditore da tenere presente, visto che in genere le piantine viaggiano a radici nude…. e un viaggio di 15 giorni non è certo uno stress da poco…..
saluti
Gianpiero
…. bene, visto che ne aspetto 3 identiche, la conferma di Orazio mi tranquillizza…..
PS – daniele, ma le hai ricevute a radici nude o già nel vaso così? non era meglio un vaso un pelo + profondo?……
io ho chiesto, per ora nessuna risposta….
Grazie Daniele,
al momento Cycadeen ne vende 10 piantine in blocco a 55€ + 8,60 per la spedizione. Sono indeciso, non posso prenderle tutte, magari si possono prendere insieme e poi dividerle, io ci sto per un paio.
Gianpiero
quote:
Ho postato altre bombe, dalla valle delle felci alla valle dei templi. Perche’ non mandate qualcosa anche voi, residenti nel Bel Paese?
Carlo
…. io potrei bombardarli con qualcuna delle oltre 7.000 palme che popolano il tratto di costa apuo-versiliese dove vivo, ma trattandosi in gran parte di specie tra le più comuni, mi astengo, spero però che qualcun altro raccolga il tuo appello…
Gianpiero
PS – Buon anno a tutti anche da parte mia
hai fatto bene, io infatti non l’avevo visto, ed ho subito aderito
Saluti
Gianpiero
….. ma quando è stata piantata non eri molto ottimista sui futuri esiti… tra qualche anno invece bisognerà spostare un pochino la casa 🙂 mi pare….
cmq molto interessante questa fioritura, certo che si tratta di una specie che in gruppo esteticamente fa un altro effetto….
saluti
Gianpiero
….. io come al solito l’ho trovata su ebay, ma non in italia, se vuoi una soluzione “domestica” in privato provo a darti qualche dritta.
Saluti
Gianpiero
….. credo proprio che tu abbia ragione, ho riportato le immagini di queste inserzioni, effettivamente sono proprio roebelenii, ….che sia una fregatura?, ora provo a dirglielo e a farmi inviare qualche altra foto…..
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=290187837321&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=019
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=290187663445&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=019
….incredibile coincidenza…. proprio in questi giorni sto valutando l’acquisto di questa palma, che ho trovato in vendita come al solito su ebay ad un buon prezzo (?) e che vi mostro in foto; in effetti la pianta in vendita viene indicata come Phoenix loureiroi var. manipur, ma Pietro ci ha già illuminato con chiarezza sulla questione. In effetti è una specie molto interessante sia per le dimensioni contenute che la rendono adatta anche ad una coltivazione in vaso, e, come diceva Pietro, per la sua “discreta” rusticità che peraltro pare ancora non ben delineata……
Il soltio “grazie” all’amico Pietro…
Saluti
Gianpiero
quote:
Curiosità : nella seconda metà degli anni ’80 i soliti olandesi la proposero per un certo periodo come pianta da appartamento.
Pietro Puccio
….. direi che lo fanno ancora…… ci sono andato ieri ma non ce n’erano, altrimenti ne avrei presa una 😉
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30069516
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giusto per sfottere un pò, ma un catalogo non aggiornato dal 2005, tra le palmacee 😮 ancora presente Chamaerops excelsa … non depone molto a favore no?
certo che no Angelo, sono daccordissimo con te, l’ho citato solo perchè è l’unico che ho trovato su internet che ha le jubaea e le vende anche on line, ma devo purtroppo aggiungere che mooooolti vivai usano ancora il nome “Chamaerops excelsa” per indicare i Trachycarpus, come spesso usano “Cocos plumosa” per indicare i Syagrus …
😡
Un saluto
Gianpiero
rinnovo il ringraziamento per queste belle immagini e per l’interessante contributo.
Gianpiero
…..ohi ohi, ho citato un vivaio non pensando che qui siamo ospiti proprio di una simpatica vivaista….. 😳
comunque la produzione Tunno è quasi esclusivamente di palme cycadaceae e agavaceae …. spero non ci siano problems 😮
…. a Pistoia ci sono oltre 100 aziende florovivaistiche, probabilmente avrai visitato le 4-5 più note…. magari qualcuna che ce l’ha esiste…. ma trovarla…..
una cosa certa è che in Toscana la Jubaea è una palma davvero poco diffusa (su 7.000 palme censite nella zona costiera della Versilia per la mia tesi ne ho trovato 1 solo esemplare, se i vivaisti pistoiesi le avessero in produzione la costa ne sarebbe certamente più ricca)
Se comunque ti interessa nelle mie ricerche su internet un vivaio di Lecce che ce l’ha (piccoline) e le vende anche on line l’ho trovato anche se non ci ho mai acquistato http://www.vivaitunno.com/main.asp
PS – non mi dispiacerebbe avere notizie sulla tua collezione di palme “aretine” 😉
Saluti
Gianpiero
…è un posto straordinario, non solo per noi palmofili….. grazie per l’interesante post.
Un saluto
Gianpiero
quote:
Il solito fortunato in materia di minime temperature, drena Giuseppe drena che è una pianta spettacolare.
Grazie Pietro per le tue preziose info.
Avevo sentito che Sabal Bermudiano riesce a spuntare bene l’inverno, ma vista la provenienza non gli ho dato mai credito, ma ora che me lo confermi, inzio subito la caccia per accaparrarmene subito uno.
Ha delle foglie di un blu spettacolare.
Nel caso dovessi avere difficoltà a trovarne un esemplare dalle tue parti, ti faccio presente che ne ho acquistato 1 ad un ottimo prezzo da un comune amico del forum……
12euroooooooooooo?????? 😮 😮 😮 😮
sto rosicando non poco ………………
quote:
…………c’erano delle palme denominate “pianta verde” e visto il prezzo stracciato (talmente basso da farmi sospettare che ci fosse qualcosa che non andasse)
….. la mia curiosità mi impone di chiederti …..
cosa intendi per “prezzo stracciato?”… insomma quanto le hai pagate?, qui a massa una roebelenii con stipite di 50cm costa 80-100 euro ….. io ne ho una praticamente senza stipite pagata 10 euro…..
….stupende queste stazioni meteo…..grazie per il link…… questa azienda mi pare proprio specializzata… e produce anche stazioni meno complete e meno costose 🙂 , anche se sicuramente meno professionali 😡 )… ora mi metto alla ricerca
Thanks
Gianpiero
quote:
E visto che tutti i miei cari amici pensano che sono pazzo (parenti compresi) …….
……direi che qui sei proprio in buona compagnia…… 😉
…..ciao Ale…. se non dovessi piantarli tutti non mi dispiacerebbe averne qualcuno, ovviamente non gratis…
Ciao ciao
Gianpiero