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  • 11 Dicembre 2009 alle 15:43 #4930

    Salve,
    vorrei farvi vedere le foto relative alle foglie meno giovani di alcune mie palme. Si tratta comunque di foglie non vecchie anche perchè mi piace tenere le palme abbastanza potate e pulite. Secondo voi si tratta di carenza di magnesio? Il fenomeno è evidente soprattutto sulle sabal, sulla butia capitata e sulle brahea.
    Osvaldo.





    Salvo.aPosts: 507
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      11 Dicembre 2009 alle 19:19 - Views: 549 #43720

      quote:


      Salve,
      vorrei farvi vedere le foto relative alle foglie meno giovani di alcune mie palme. Si tratta comunque di foglie non vecchie anche perchè mi piace tenere le palme abbastanza potate e pulite. Secondo voi si tratta di carenza di magnesio? Il fenomeno è evidente soprattutto sulle sabal, sulla butia capitata e sulle brahea.
      Osvaldo.


      Ciao Osvaldo

      secondo me hai centrato il problema è carenza di magnesio presumo , che ritengo si debba correggere in primavera e non ora, vediamo cosa pensano gli altri…

      anchio tendo a potare spesso , ma stai attento perchè se si esagera si può compromettere definitivamente la pianta.

      saluti
      Salvo

      TomasPosts: 64
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        14 Dicembre 2009 alle 20:05 - Views: 745 #43721

        Io sarei per la carenza di potassio, puoi confrontare qui
        http://edis.ifas.ufl.edu/ep269
        http://edis.ifas.ufl.edu/ep266

        Tomas

        kenenna85Posts: 62
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          15 Dicembre 2009 alle 0:02 - Views: 647 #43722

          confrontanto le foto del topic(soprattutto le prime due)con quelle del sito indicato sembra appunto carenza di magnesio e non potassio.è una mia impressione personale

          roberto brunoPosts: 302
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            15 Dicembre 2009 alle 6:45 - Views: 585 #43723

            Magnesio nelle prime due foto,potassio nella terza e nella sesta,nelle restanti due mi sembra normale senescenza fogliare.La carenza di questi due macroelementi può spesso essere indotta dalla potatura eccessiva delle palme che utilizzano questi nutrienti sfruttando i loro depositi,le foglie vecchie appunto,quando il terreno ne sia carente.Il deficit di questi due macroelementi può inoltre essere il risultato di una eccessiva somministrazione di azoto o uno squilibrio acido-basico del substrato.In terreno con un pH ideale,tra 6 e 6,8,macro e microelementi sono solubili e quindi facilmente utilizzabili allorquando siano presenti in forma bilanciata.Una concimazioni biannuale con solfato potassio-magnesiaco con un rapporto K:Mg pari a 3:1 o 2:1 è sufficente a prevenire questi disordini nutrizionali associata a una correzione del pH del terreno quando necessaria.
            Bibliografia 😀
            Timothy K Broschat:Hornamental Palm Horticulture
            Saluti
            Roberto

            sabatoosvaldoPosts: 74
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              15 Dicembre 2009 alle 14:33 - Views: 650 #43724

              Salve e grazie a tutti per le risposte.
              La carenza di potassio, oltre che sulle brahea e sulle sabal (in foto) dovrei averla anche sulle syagrus e sulla washingtonia filifera (non sulle robusta). Il mio terreno è notevolmente calcareo e con ph tendenzialmente basico. Uso concimare con nitrophoska gold. Le butia capitata sembrano in effeti avere una carenza di magnesio.
              Quando e come intervenire? Si trovano in commercio fertilizzanti selettivi in tal senso? I due elementi non si “ostacolano” a vicenda?
              Ieri ho notato i sintomi della carenza di potassio anche su una jubaea in vaso. Possibile?

              pindoPosts: 197
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                16 Dicembre 2009 alle 2:33 - Views: 693 #43725

                Ciao a tutti

                Creo que es mas facil leer en español que en ingles.

                El articulo de Timothy K Broschat que menciona
                Roberto Bruno es el siguiente :


                Guía de Nutrición de Palmeras

                Timothy K. Broschat Traducido al Español por: José Grassia

                Las palmas están entre las plantas ornamentales más importantes de los parques y jardines de Florida y viveros de producción. Si la nutrición mineral es inapropiada, debido a una fertilización errónea, rápidamente lo hacen visible.

                También pueden exhibir ciertos desórdenes nutritivos únicos que no presentan otras plantas. Algunos de los problemas de nutrición son difíciles de diagnosticar con precisión porque los síntomas corresponden a deficiencias simultaneas de minerales diferentes.

                En esta guía, se comenta e ilustra los desórdenes nutritivos comunes en las palmas en el paisaje, producción a campo y guarderías de plantas enmacetadas. También se proporcionan recomendaciones de fertilización para las palmas en estas situaciones.

                Los Desórdenes Nutritivos en el Paisaje o Campos de Producción

                Nitrógeno
                La deficiencia de nitrógeno es relativamente rara en los paisajes de Florida, en comparación a otros elementos como K, Mg, y Mn. Los síntomas de deficiencia de N son: un color verde claro y disminución del vigor de la palma (fig. 1). Se corrige fácilmente aplicando cualquier fertilizante con N a la tierra. El color de la hoja se oscurece rápidamente en respuesta a la fertilización foliar o de base.

                Fig. 1

                Potasio
                La deficiencia de potasio es quizá el más extendido y serio de todo los desórdenes en las palmas de Florida. Los síntomas ocurren primero en las hojas viejas y se extiende progresivamente a las nuevas, cuando la deficiencia se torna severa.

                Los síntomas varían según las especies, pero típicamente empieza como manchas amarillas o anaranjadas translúcidas en las hojas (Fig. 2). Éstas pueden o no estar acompañadas de manchas de necropsis. Las hojas tendrán áreas de necropsis típicas a lo largo de sus bordes (Fig. 3). Cuando progresan los síntomas, las hojas pinadas o enteras se marchitarán o tendrán un aspecto rizado. (Fig. 4). La nervadura central normalmente permanece viva en las hojas deficientes de K, aunque puede ponerse anaranjado en lugar de verde en algunas especies.

                En las Phoenix spp, los síntomas son ligeramente diferentes ya que las hojas viejas muestran una coloración naranja castaño cerca de la punta (Fig. 5). También la hoja se ladea, en los márgenes necróticos cuando progresa la deficiencia. El color de la zona de clorosis, en las hojas de Phoenix, es un naranja mate o incluso tostado (Fig. 5), en contraste con el amarillo claro de la deficiencia de Mg (Fig. 6).

                Fig. 2.

                Fig. 3

                Fig. 4

                Fig. 5

                Fig. 6

                El potasio es trasladado de las hojas viejas a las nuevas cuando lo requiere la planta. El tamaño de la copa se vera severamente reducido por la falta de K en las hojas cuando la deficiencia es severa. Una vez que todo el K fue removido de las hojas viejas, la palma entrará en un estado de declive, con el diámetro del tronco reducido (punta de lápiz), y la emergencia de pequeñas, rizadas o cloróticas nuevas hojas.

                Sin un tratamiento puntual, estas palmas normalmente morirán. La deficiencia de K afecta todas las especies de palmas, pero es muy severo en Roystonea, Syagrus, Hyophorbe y Areca.

                El tratamiento requiere aplicaciones en la tierra, de sulfato de potasio en proporción de 1 a 4 Kg por árbol, 4 veces por año, más un tercio de un fertilizante de liberación lenta que aporte magnesio para prevenir un desequilibrio de K-Mg (y la deficiencia de Mg resultante), de ocurrir. Las hojas con estos síntomas, en las palmas con deficiencias de K, nunca se recuperan y serán reemplazadas por nuevas y saludables hojas.

                En las palmas muy deficientes, esto significa reemplazar la copa entera, un proceso que puede tomar 2 años o más. Aplicar fertilizantes con K por vía foliar es ineficaz, para corregir este problema, ya que el potasio que se puede aportar por este medio es insignificante, comparado con la cantidad necesaria para resolver la situación.

                Magnesio
                La deficiencia del magnesio también es bastante común en las palmas de Florida, pero sobre todo en Phoenix canariensis. Como la deficiencia de K, los síntomas ocurren primero en las hojas viejas y avanzan a través del dosel.

                El síntoma típico es una franja ancha amarillo claro a lo largo del margen de las hojas viejas, con el centro de la hoja que permanece perfectamente verde (Fig. 6). En los casos severos, las puntas de los folíolos pueden volverse necróticas, pero la deficiencia de Mg raramente es fatal para las palmas.

                La deficiencia de Mg es mejor tratarla preventivamente, ya que corregir este problema en una planta deficiente toma considerable tiempo. Las hojas con estos síntomas no se recuperan y serán reemplazadas por hojas nuevas.

                En las tierras ácidas, la Dolomita (Carbonato doble de Ca y Mg) y el óxido de magnesio son excelente proveedores lentos de Mg. En los suelos neutros o alcalinos, se debe aplicar un manto de Kieserita (una forma soluble de sulfato de magnesio). Se debe aplicar en dosis de 1 a 2 Kg por árbol, 4 veces por año, más un manto de sulfato de potasio en igual dosis para corregir el problema y prevenir un desequilibrio de K-Mg.

                Manganeso
                La deficiencia de manganeso o “frizzletop” (“punta rizada”), es un problema común en palmas que crecen en las tierras alcalinas de gran parte del Sur de Florida.
                Los síntomas sólo ocurren en las nuevas hojas que nacen cloróticas, débiles, reducidas en tamaño, y con extensa necrosis que forma rayas en las hojas (Fig. 7).

                Si esta deficiencia progresa, las hojas subsiguientes nacerán completamente marchitas, rizadas, o con apariencia chamuscada y muy reducidas en tamaño (Fig. 8 y 9). Después surgirán sólo talones de pecíolos necróticos y la muerte de la yema apical ocurrirá rápidamente.

                Fig. 7.

                Fig. 8.

                Fig. 9.

                La deficiencia de manganeso es causada principalmente por la insolubilidad del elemento en pH alto. En las palmas, como el cocotero, que normalmente no es afectado por este problema, las temperaturas frías de la tierra durante los meses invernales y primaverales, reducen la actividad de la raíz y así la captación de micronutrientes (sobre todo Mn). Estas plantas, muy deficiente en Mn durante el invierno y primavera, corrigen este problema sin tratamiento especial, cuando la temperatura de la tierra aumenta al final de la primavera.

                Otras palmas como Syagrus, Paurotis, y Phoenix roebellenii, son muy susceptibles a la deficiencia de Mn y deben tratarse por tierra o con aplicaciones foliares de sulfato de manganeso o probablemente morirán.

                Hierro
                La deficiencia férrica es relativamente rara en las palmas del paisaje y normalmente no esta causada por falta de Fe o por pH alto de la tierra, como en muchas otras plantas, sino que normalmente aparece en palmas que crecen en tierras compactas, poco aireadas o en aquéllas que han sido plantadas muy profundo.

                Las tierras anegadas y el plantado profundo sofocan las raíces y reducen su efectividad para absorber los nutrientes como Fe. Los síntomas de deficiencia aparecen primero en las nuevas hojas y en la mayoría de las palmas consisten en clorosis uniforme de las nuevas hojas (Fig.10).

                Cuando la deficiencia progresa, las nuevas hojas mostrarán extensas necrosis de las puntas y tamaño de la hoja reducido. Los primeros síntomas en Syagrus son manchas verdes del tamaño de lentejas en hojas nuevas amarillentas (Fig. 11).

                Fig. 10.

                Fig. 11.

                Las deficiencias de Fe pueden ser aliviadas temporalmente con aplicaciones foliares regulares de sulfato férrico, pero la corrección definitiva sólo ocurrirá cuando la aireación de la tierra pobre o la profundidad del plantado inadecuado que causaron la deficiencia, se corrija.

                El diagnóstico de deficiencias nutritivas, solo por los síntomas visuales, puede ser difícil, ya que los síntomas se superponen en algunas especies. Por ejemplo, Mn y la fase tardía de la falta de K son muy desconcertantes en Syagrus y Roystonea y la falta de K y la deficiencia de Mg son muy similares en las Phoenix Roebellenii. El diagnóstico correcto sólo puede asegurarse por el análisis de los nutrientes de las hojas con síntomas.

                Desórdenes Nutritivos en el Cultivo de Palmas Envasadas
                Las palmas cultivadas en recipientes son susceptibles a las mismas deficiencias que experimentan las palmas criadas a campo, pero la importancia relativa de las distintas deficiencias, así como las causas, es diferente.

                El sustrato de cultivo en recipientes generalmente son más ácidos y tienen mayor capacidad de conservar los macro nutrientes que los suelos de Florida.

                La lixiviación y la insolubilidad de nutrientes es un problema menor. También, las palmas cultivadas en recipientes son fertilizadas a menudo con productos de liberación lenta o con fertilizantes agregados al riego en forma regular, que impiden que ocurran la mayoría de las deficiencias.

                En los recipientes, la deficiencia de N es la frecuente y simplemente se causa por N insuficiente en el sustrato (Fig. 1). Es normalmente el elemento limitado en el cultivo en macetas, considerando que K, Mg, y Mn son los faltantes en las producciones a campo.

                La deficiencia de potasio puede ocurrir en los recipientes, si se usan fertilizantes que tienen bajo contenido de K, y la deficiencia de Mg ocurrirá si se agrega Dolomita de mala calidad o insuficiente al medio de cultivo.

                La enmienda del medio de cultivo en recipientes con Dolomita es esencial, a menos que se usen otras fuentes de Ca y Mg en el programa de fertilización.

                La deficiencia de azufre ocurre ocasionalmente en los recipientes, cuando no se utilizan fertilizantes con sulfatos. Los síntomas son casi idénticos a aquéllos de deficiencia de Fe y sólo pueden diagnosticarse correctamente por el análisis de las hojas.

                La deficiencia de manganeso es mucho menos común en los recipientes, ya que el medio de cultivo es normalmente ácido y el Mn es mucho más soluble en pH bajo.

                La deficiencia férrica es bastante común en el cultivo de palmas envasadas (Fig.10). Los recipientes generalmente proporcionan mala aireación a la tierra del fondo del recipiente dónde la palma concentra sus raíces y la deficiencia de Fe, normalmente, es el resultado.

                Las palmas trasplantadas más profundamente que donde estaban creciendo antes, tendrán el mismo efecto y será una causa mayor de deficiencia de Fe crónica en el cultivo de las palmeras envasadas.

                Aunque la aplicación foliar de sulfato férrico puede corregir el problema temporalmente, la corrección permanente sólo puede lograrse replantando las palmas a la profundidad correcta en nuevos y bien drenados medios de cultivo. Por esta razón es importante usar un sustrato que no se rompa fácilmente, produciendo partículas más finas y se compacte reduciendo la aireación.

                Nuestros estudios han mostrado que plantando con fertilizantes de liberación lenta, se previene la rápida degradación del medio de cultivo usado en los recipientes y se reduce considerablemente los problemas nutritivos asociados con la aireación de la tierra.

                Otros elementos esenciales como P, Ca, Cu, Zn, B, y Cl, pueden llegar a ser insuficientes cuando se omite alguno de ellos en el programa de fertilizado, pero tales deficiencias son generalmente bastante raras en la producción de palmas.

                Programa de Fertilización de Palmas

                Cultivo a Campo

                Poca o ninguna investigación existe acerca de la fertilización de las palmas cultivadas a campo y las proporciones varían con el tipo de tierra y tamaño de las palmas.

                En general, deben aplicarse fertilizantes granulados en la tierra, en una proporción de 750 gr por cada 10m2 de proyección del dosel, 4 veces por año o 500 gr por cada 10m2, 6 veces por año.

                Pueden reducirse las proporciones y/o frecuencia de aplicación en las áreas de pocas lluvias o en tierras que tienen ligeramente alta la capacidad de intercambio de cationes.

                Los fertilizantes deben ser uniformemente distribuidos bajo el dosel de la palma en lugar de concentrarlo en franjas, dónde algunas raíces pueden dañarse por exceso y otras nunca estén en contacto con el fertilizante.

                La fertilidad varía grandemente de acuerdo con los tipos de tierras, en el Sur de Florida, pero ciertos elementos nutrientes escasean en todas las tierras y deben aplicarse a través de la fertilización.

                Éstos son nitrógeno (N), potasio (K), magnesio (Mg), y manganeso (Mn).

                Un fertilizante equilibrado para el Sur Florida sur debe proporcionar N, P, K, y Mg en una proporción 2:1:3:1 y debe contener azufre (S), aproximadamente 1 a 2%, Fe y Mn, y rastros de zinc (Zn), cobre (Cu) y boro (B).

                Es muy importante que el N, K, y Mg están presentes en los fertilizantes de liberación lenta en forma de resinas, o recubiertos con capas sulfuradas.

                Si se utilizan productos con N, K y Mg, solubles en agua, la frecuencia de aplicación debe ser mayor y las dosis menores (300 gr/10m2) para compensar el rápido lixiviado de estos elementos en la tierra.

                La fertilización foliar es una práctica bastante común en la producción de la palma.
                Es un método bastante ineficaz para proporcionar los macro nutrientes como N, K, y Mg, pero es muy útil para abastecer de micro nutrientes como Mn y Fe a las plantas, cuando las condiciones de la tierra impiden la captación adecuada de estos elementos por las raíces. Es mejor usar la fertilización foliar como un suplemento para un programa normal de fertilización por tierra, particularmente para los micro nutrientes.

                Los programas de fertilización líquidos no son los más eficaces para los cultivos a campo, sobre todo cuando se utiliza riego por aspersión.

                La naturaleza soluble del fertilizante líquido produce lixiviado o escurrimiento de gran parte de los nutrientes antes de ser captados por las raíces. Para compensar, el cultivador, frecuentemente, aumenta las dosis o frecuencia de aplicación que producen pérdidas y la potencial contaminación del suelo y/o aguas de superficie.

                Si la irrigación por goteo es utilizada, la inyección de fertilizante líquido a través del sistema puede ser rentable, y los problemas inherentes a la aspersión se minimizan.
                Un programa de fertilización constante que entrega aproximadamente 150 ppm de N y K (y 1/3 de Mg), probablemente será adecuado. Lo ideal, es analizar la tierra y el agua de riego antes de formular los nutrientes para su programa de fertilizado.

                Cultivos en macetas

                Para las palmas envasadas, se recomienda un fertilizante que tenga una proporción de N – P2 O5 – K2O equivalente a 3-1-2. Un 18-6-12 o un fertilizante de liberación lenta similar, puede incorporarse en el sustrato del recipiente al trasplantar, según dosis recomendadas por el fabricante.

                Como se comento previamente, es recomendable el uso de fertilizantes de liberación lenta sobre el uso de fertilizantes de superficie. Los costos extras se compensarán por la longevidad de la tierra del recipiente, el crecimiento reducido de la maleza y, por consiguiente, buen desarrollo de la palma.

                También debe incorporarse por cada m3 de sustrato, de 700 a 1500 gr de enmienda de micronutrientes (la proporción depende del producto).

                De 3,5 a 8 Kg de Dolomita por m3 incorporado en la mezcla aumentarán el pH de la mayoría de los medios de cultivo a 6 – 6.5 y proveerá calcio y magnesio a las plantas.

                Si se usan programas de fertirriego constantes, aproximadamente 150 ppm de N y K probablemente serán suficientes.

                Cuando la temperatura del suelo cae por debajo de 18°C la proporción de fertilizante debe reducirse. Una ferti

                pindoPosts: 197
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                  16 Dicembre 2009 alle 2:37 - Views: 688 #43726

                  Escusi…
                  El foro no me permite subir las imagenes del articulo.
                  Si alguien quiere que se lo envie por e-mail, en español o ingles, por favor me avisa

                  Saluti

                  Visit my site
                  http://www.palmasenresistencia.blogspot.com
                  and comment me

                  SergioPosts: 671
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                    16 Dicembre 2009 alle 15:13 - Views: 540 #43727

                    Sabatoosvaldo,concimare le palme solo con i tre elementi base N,P,K non è sufficiente.Alcune specie, come ad esempio quelle del genere Butia,richiedono più delle altre la presenza nel concime di microelementi.E’ sufficiente quindi acquistare un concime NPK completo di microelementi. Personalmente, avendo anche un certo numero di ulivi, utilizzo ormai da molti anni per le palme e con risultati direi più che soddisfacenti un concime NPK ricco di microelementi fatto e commercializzato appositamente per questi ultimi.
                    Saluti,Sergio.