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Salve a Tutti,
Vorrei raccontarVi la mia “avventura” iniziata il 21 maggio 2008 con Cocos Nucifera.
Molte volte avevo provato a comperare delle Cocos, ma mai il risultato era andato a buon fine.
Ho evidenziato tre tipi di problemi in quasi quattro anni di esperimenti!1) Nei vivai le piante sono quasi sempre “annegate”.
2) Nei vivai sono coltivati in terra non drenante.
3) I vivaisti a volte sono imprecisi nel fornire informazioni.
(Una volta ad esempio sento dire che Cocos ha bisogno di ingentissime quantità d’acqua e non deve essere assolutamente esposto al sole!)Dunque per ovviare ai primi due problemi, ho pensato di acquistare una noce appena germogliata e senza radici dalle isole Hawaii in modo da poterla fare crescere su un substrato ottimale: sabbia marina!
Le Cocos Nucifera, infatti, vivono, come risaputo sul mare e sempre a contatto con l’acqua salina di mare!Orbene, a maggio decisi di acquistare questo cocco, dopo innumerevoli ripensamenti.
La pianta arrivò il 21 maggio.
Era una noce con due foglie embronali lunghe una decina di centimetri e senza radici che dovevano ancora nascere!
Dopo poco però tutto iniziò a seccare…
Forse accadde anche per una questione di “balzo” climatico e di carenza di umidità!
Decisi di portarla a Numana dove l’umidità è elevatissima d’estate, ma perse tutte le foglie. Così la misi in un angolo e la dimenticai.
Poi ad agosto, dato che mi serviva un vaso, decisi di “eliminarla”: infatti era una noce appoggiata a un vaso e senza più alcuna foglia! Ma sorpresa!: la noce era come incollata alla sabbia! Aveva messo le radici!
Ai primi di settembre ha messo anche una foglia e, per l’arrivo dell’autunno la riportai a Milano dove ho una serretta calda.
Il problema era a questo punto il drenaggio e il calore alle radici: ho letto infatti che tali piante hanno bisogno di grande calore a livello radicale (crescono sulla sabbia rovente dei tropici)
Così presi uno di quei “tubi” per le festività Natalizie e lo avvolsi intorno al vaso. La temperatura col cavo spento era di +18°C (troppo poco) e col tubo accseso da 2 ore arrivava a toccare i +45°C. Accendendo il tubo tutti i giorni (anche ora) al pomeriggio e dando acqua una volta alla settimana, il cocco hawaiiano è cresciuto tutto l’inverno in casa e non presenta minima traccia di eziolatura!
La noce si sta addirittura crepando, segno inconfondibile dell’aumento di dimensioni del tronco!
Inoltre proprio pochi giorni fa ha emesso una foglia divisa in cinque parti!!!! E’ un inizio di fogliame da adulto!!!
(nelle foto si vede anche il termometro a Hg usato per le misurazioni!)
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
Grazie Pietro!
Lo sfondo è una parte della mia serra caldo/umida!!!! 😀
Grazie Judenzo, a primavera la interrrerò di più! (Ora non ho la sabbia marina disponibile! 😀
Ciao,
Scritto Da – AndreaGabrieli on 22 Febbraio 2009 19:37:13
Scusate!
Ho dimenticato il riferimento
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
quote:
DIMENTICAVO…SE NON SBAGLIO (RISPONDO A JUDENZO) LA BISMARCKIA NOBILIS è UNA PALMA RUSTICA, IN GRADO DI SOPPORTARE QUALCHE GRADO SOTTO LO ZERO, QUINDI NON CAPISCO PERCHè LA CITI FRA LE PALME DA ESCLUDERE NELLA MIA ZONA. ATTENDO RISPOSTA…A PRESTO! 😎 🙂 🙂claude
Claude!!!rilassati
judenzo non sbaglia a dire che la BISMARCKIA NOBILIS sia una palma delicata(che non vuol dire naturalmente che in qualche zona della sardegna non si possa coltivare)Tu non esagerare dicendo che sia addirittura rustica, forse la vedo probabile solo per qualche zona nel sud sardegna vicino alla costa.
Ps ricordati che scrivendo maiuscolo e come se stessi gridando.
Ciao Daniele
quote:
ho letto su un sito che la bismarckia è in grado di tollerare temperature sino a -15;
claude
Ciao Claude,forse tra l’1 e il 5 c’era una virgola.In tal caso ci siamo.
Saluti
quote:
… a primavera la interrrerò di più! (Ora non ho la sabbia marina disponibile! 😀
naturalmente continua a fare come hai già deciso, sia perché è giusto fare le proprie esperienze e sia perché in pratica la tua è una specie di cultura idroponica, il seme ha sufficienti riserve ancora per molto tempo e sicuramente aiuterai la pianta con opportune concimazioni, però può essere utile qualche precisazione. I cocchi orlano le spiagge dei paesi tropicali per il semplice motivo che le “noci” hanno la capacità di galleggiare e conservare a lungo la germinabilità anche nell’acqua di mare, ciò non significa che crescano, o gradiscano crescere, nella pura sabbia e con la sola acqua marina; situazioni come questa:
sono possibili se appena sotto vi è una falda di acqua dolce e/o se le precipitazioni sono frequenti ed abbondanti, tali da dilavare costantemente la sabbia; e se inoltre sotto lo strato superficiale di sabbia vi sono abbondanti strati si sostanza organica ben decomposta.
Di solito invece è ben visibile una netta linea di demarcazione tra la pura sabbia lambita dall’acqua di mare ed il suolo vegetale:
Si vede benissimo che i cocchi iniziano bruscamente dove inizia anche altra vegetazione, sia pure resistente al salmastro.
Infine, se può servire ad altri che si vogliono cimentare nella coltivazione della Cocos, almeno finché è possibile tenerla riparata in inverno, le piante dei vivai o garden muoiono per essere state tenute a temperature troppo basse o perché sono… già morte (le foglie della nucifera possono sembrare vive anche tre mesi dopo che la pianta è morta), avendo preso freddo durante il trasporto. Per il resto vivono in qualsiasi tipo di suolo, anche pessimo, purchè non manchi acqua e calore. La cosa migliore è acquistare la pianta in estate e solo se le foglie sono perfette e di un bel verde brillante e lucido. Se poi si vuole tentare direttamente con la noce, evitare i supermercati, che le tengono nei banchi refrigerati, ma cercare nei mercatini quelle che hanno un accenno di germinazione (attenzione a non danneggiare l’ipocotile in uscita).
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Scritto Da – pietropuccio on 23 Febbraio 2009 08:24:49
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
Ciao Pietro belle foto, dove le hai scattate? Oltre ai cocchi, nella prima foto, si vedono altre palme piu basse e grosse, di cosa si tratta?
Calabria – Golfo di Sant’Eufemia – 445 s.l.m.
Latitudine 38°50′
Zona climatica 9a (USDA)
Clima temperato subtropicale (Koppen)
Ciao Andrea, complimenti per piccola selva domestica! Mi pare di intravedere una dypsis decaryi, Strelitzia, Chamaedorea, giusto?
Calabria – Golfo di Sant’Eufemia – 445 s.l.m.
Latitudine 38°50′
Zona climatica 9a (USDA)
Clima temperato subtropicale (Koppen)
quote:
….. Oltre ai cocchi, nella prima foto, si vedono altre palme piu basse e grosse, di cosa si tratta? Traiano
sono sempre cocos n
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 23 Febbraio 2009 12:52:22
quote:
caro judenzo volevo confermarti che ieri non ero assolutamente arrabbiato (devo confessare che non conoscevo questo significato dei caratteri maiuscoli, che dovrebbero corrispondere a delle “urla”. comunque ti ringrazio per i consigli sulle palme… W le palme!claude
Ciao claude, volevo dire semplicemente che puoi coltivare tantissime palme tranquillamente, Bismarckia, ecc, sono a rischio.
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
beh, è anche vero che all’interno della mia zona ci sono diversi microclimi, come dovunque, del resto; dove abito io, anche se raramente, le temperature scendono sotto 0°c, mentre vicino al mare, che dista 30 km da me, non scende mai sottozero.
claude
quote:
beh, è anche vero che all’interno della mia zona ci sono diversi microclimi, come dovunque, del resto; dove abito io, anche se raramente, le temperature scendono sotto 0°c, mentre vicino al mare, che dista 30 km da me, non scende mai sottozero.claude
La stessa cosa accade me, ma basta spostarsi poco s.l.m. per andare sotto zero.
In realtà sull’argomento se ne parla già in Discussioni generali – Zone Climatiche 2005 ….
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
quote:
…. foto, dove le hai scattate? Oltre ai cocchi, nella prima foto, si vedono altre palme piu basse e grosse, di cosa si tratta?
Ciao, la prima nell’isola di Saona, Rep. Dominicana, la seconda estremità orientale, sempre della Rep. Dominicana, in prossimità della laguna di Bavaro. Per il resto vedasi Enzo 🙂 .
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
Ciao a Tutti,
Sì Traiano, le piante del fondale sono quelle che hai detto (a parte la Dypsis che è una Cabadae!)
Grazie Pietro per la consulenza palmifera sempre puntuale e sistematica!!!
Cretamente non le fornisco acqua salata di mare, ma semplicemente la faccio crescere su sabbia perchè è un substrato ben drenante! (e la sabbia è di mare!).
Sono bellissime le foto che hai fatto!!!
Penso, però, vedendole, a come sarebbe più bella la nostra Italia se le sue spiaggie fossero orlate di palme di così grande bellezza!
Pazienza, i nostri climi ne permettono tante altre di belle! 🙂
Grazie a Tutti,
Ciao,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
Scritto Da – AndreaGabrieli on 23 Febbraio 2009 20:11:59
Dimenticavo…
Pietro, potresti per piacere, visto che hai nominato i cocchi da seme con l’ipocotile visibile, spiegare a Tutti la maniera corretta per seminare quei cocchi che non hanno l’esocaropo???
Chiedo questo poichè qualche anno fa ci provai, ma la noce (interna) si crepò e il latte uscì!!! 😡
Grazie a Tutti in anticipo,
Ciao,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
Specifico, per chiarezza, meglio la domanda:
La noce senza esocarpo va interrata?
L’ipocotile deve stare in un luogo buio (non penso vada bene il sole diretto)?
L’ipocotile va orientato in basso, in alto?
Va innaffiato il tutto?
Grazie a Tutti,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
quote:
Ciao, la prima nell’isola di Saona, Rep. Dominicana, la seconda estremità orientale, sempre della Rep. Dominicana, in prossimità della laguna di Bavaro. Per il resto vedasi Enzo . Pietro Puccio
Omaggio al conoscitore dei luoghi 😉 :
Bayahibe, Rep. Dominicana
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Grazie Judenzo belli gli esemplari di Cocos Nucifera e di ” paracocoides domingengis armata”.
Ormai è pacifico che la Cocos Nucifera non è adatta alle nostre spiagge, ma “paracocoides” credi sopravviverebbe in piena terra in zona 9/a? In tal caso ne pianterei un paio nel mio giardino! 😛 😀 😉
Calabria – Golfo di Sant’Eufemia – 445 s.l.m.
Latitudine 38°50′
Zona climatica 9a (USDA)
Clima temperato subtropicale (Koppen)
quote:
ma “paracocoides” credi sopravviverebbe in piena terra in zona 9/a?
Assolutamente si …. 😉 😀
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
quote:
Specifico, per chiarezza, meglio la domanda:
La noce senza esocarpo va interrata?
L’ipocotile deve stare in un luogo buio (non penso vada bene il sole diretto)?
L’ipocotile va orientato in basso, in alto?
Va innaffiato il tutto?
Ciao,
la posizione in genere ha una importanza relativa, ma se si vuole andare sul sicuro, basta riferirsi alla natura. Qualsiasi seme oblungo tende a disporsi orizzontalmente; per il cocco il mio consiglio è di interrare il seme per metà, lasciando l’ipocotile, se è già fuori, appena a vista (così non andrai a disturbarlo continuamente per vedere come procede 😉 ). Se non è al sole, e finchè non si vede la punta della prima foglia, non è necessario che lo sia, puoi lasciarlo scoperto, oppure se sei apprensivo, lo copri con qualcosa facilmente rimovibile tipo sfagno o semplicemente una foglia secca (sempre per la facilità di ispezione). Naturalmente substrato umido (non intriso d’acqua) ed elevata temperatura non devono mancare (germinano comunque anche a 18-20°C, anche se in tempi più lunghi).
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
grazie Pietro,
questa estate sicuramente ci riproverò!!!
😛 😛 😀 … e naturalmente Vi farò sapere come andrà…. 🙂 !
Un’ultima cosa. Quando ci provai qualche anno addietro, si era rotta la noce…
Secondo Te come è potuto accadere?
Grazie,
Ciao,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
quote:
grazie Pietro,questa estate sicuramente ci riproverò!!!
😛 😛 😀 … e naturalmente Vi farò sapere come andrà…. 🙂 !Un’ultima cosa. Quando ci provai qualche anno addietro, si era rotta la noce…
Secondo Te come è potuto accadere?Grazie,
Ciao,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
Di solito non succede, ha la testa dura 😉 , forse era già appena intaccata e fermentando è esplosa.
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
quote:
forse era già appena intaccata e fermentando è esplosa.
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Potrebbe essere!!!
E’ dunque anche importante sceglierla non solo con l’ipocotile appena uscente, ma anche con la noce non intaccata, vero?
Grazie,
Ciao,
Andrea Gabrieli
USDA Milano: 7a/b
USDA Numana(An): 8b
ecco diversi suoli in cui cresce la cocus nucifera
Moris
quote:
quote:
Ciao, la prima nell’isola di Saona, Rep. Dominicana, la seconda estremità orientale, sempre della Rep. Dominicana, in prossimità della laguna di Bavaro. Per il resto vedasi Enzo . Pietro PuccioOmaggio al conoscitore dei luoghi 😉 :
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Ehi Enzo,ma che bella l’infiorescenza del cocos che hai fotografato!Non è che per caso hai qualche seme per me? 😛
Amici,non ho mai coltivato il cocco,quasi quasi ne compro uno,ma che dico!Due.Ciao
luigi santagata
quote:
….. hai qualche seme per me? 😛
Buongiorno Roberto,
mi sbaglio o state dimostrando (mi riferisco anche a Luigi) troppo interesse per la C. nucifera? L’esemplare più giovane mostrato in foto necessita di cure e attenzioni continue e particolari! Molto meglio se vi limitate alle varietà italiche 😀 😉 dove avete già esperienza. 😀
saluti
giuliana
quote:
Ehi Enzo,ma che bella l’infiorescenza del cocos che hai fotografato!Non è che per caso hai qualche seme per me? roberto bruno
Ciao Roberto semi niente, ma se vuoi vado ogni autunno e potrei procurartene una 😉 , ci sono però un sacco di documemnti da preparare 😡
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
Scritto Da – judenzo on 25 Febbraio 2009 15:24:48
Questa è un’immagine nelle vicinanze del Parque Nacional Los Haitises(Rep. Dominicana), sicuramente la zona più bella di tutta l’isola Hispaniola.
Saluti Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9b
quote:
quote:
Ehi Enzo,ma che bella l’infiorescenza del cocos che hai fotografato!Non è che per caso hai qualche seme per me? roberto brunoCiao Roberto semi niente, ma se vuoi vado ogni autunno e potrei procurartene una 😉 , ci sono però un sacco di documemnti da preparare 😡
Enzo
Calabria/ clima sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale s.l.m./ 9bScritto Da – judenzo on 25 Febbraio 2009 15:24:48
Ma come,è protetta dal Cites anche quella specie?Non è mica in via d’estinzione!Quando ci andai io un pò di anni fa mi sembrava una specie localmente mooolto abbondante e per nulla minacciata,anzi 😉
quote:
quote:
….. hai qualche seme per me? 😛
Buongiorno Roberto,
mi sbaglio o state dimostrando (mi riferisco anche a Luigi) troppo interesse per la C. nucifera? L’esemplare più giovane mostrato in foto necessita di cure e attenzioni continue e particolari! Molto meglio se vi limitate alle varietà italiche 😀 😉 dove avete già esperienza. 😀
saluti
giuliana
Giuliana cara,invece sono proprio le specie italiche quelle che più hanno bisogno di cure e attenzioni particolare:parrucchiere,estetista,massaggiatore etc.Quelle tropicali basta che le proteggi dal freddo 😀 😀
Saluti
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